да нет, "заставляют". Конечно, никаких официальных предписаний на этот счет нет (пока). Но вполне досточно телевидения и глянцевых журналов. Женщина "должна быть на каблуках", "одежда должна подчеркивать достоинства фигуры". И все это ради завоевания "мира", а попросту мужчины. Товарный вид должен быть на высоте...
Вы сериал Гай Германики не смотрите? Фильм "Глянец" видели?
Это штамп успешности... Но не всё из мира гламура живёт в реальной жизни, это больше в головах. Я, конечно, небольшой знаток европейских реалий, но говорят что в массе своей европейские девушки предпочитают удобное в ущерб красивому (так ли это?). У нас в России, говорят, каблучки гораздо больше носят. Пусть меня назовут махровым патриархом :), но должен заметить эффект каблучков есть ). А в целом - всё это временно...
Про вредность вряд ли можно спорить. Однако меня опять потянуло на ассоциации )))
И она надела русалочке на голову венец из белых жемчужных лилий — каждый лепесток был половинкой жемчужины, потом, для обозначения высокого сана принцессы, приказала прицепиться к ее хвосту восьмерым устрицам.
— Да это больно! — сказала русалочка.
— Ради красоты приходится и потерпеть немножко! — сказала старуха.
Я не хочу соглашаться с категорическим выводом ). А в целом - жизнь такая: Женщина для мужчины, мужчина для женщины... никто не утверждал что две половины должны быть одинаковые. Кстати, я вновь возвращаю мысль о том что сейчас всё таки больше начинает довлеть тенденция унисекс
Унисекс, разумееся, существует. Тенденция ли это - не знаю. Он существовал среди студенческой молодежи и в советское время. Широкого распространения не получил. Женщина по-прежнему на вторых ролях. Это выражается в том числе и в одежде. Не согласна с тем, что "Женщина для мужчины, мужчина для женщины". Такое ограниченное предназначение слишком бы обеднило жизнь.
Мне лично интересен целый человек, а не половинка, ищущая другую половинку. А то получаются какие-то "полтора землекопа" :)
Мне не хочется дискутировать по поводу первых и вторых ролей, поскольку есть миллионы примеров как за так и против. Есть женщины и мужчины на вторых ролях, и по большому счету для конкретного человека важна только та роль которую играет он, а не статистика в разрезе полового признака тех кому повезло больше.
Целый человек, конечно, интересен, но я все таки полагаю что наличие семьи всё таки весьма способствует этой цельности, поскольку позволяет человеку находится в устойчивом психологическом состоянии... Я не говорю что это единственный рецепт-панацея. У нас с Вами получился небольшой дискус ). Я взгляд Ваш понял но не могу сказать что разделяю :-)
отдельные примеры не пример :) Тут важен взгляд отстраненный, не изнутри, а снаружи. Да, наличие семьи способствует цельности, если человек до вступления в брак НЕ чувствовал себя цельным. Т.е. семья хороша для человека, не способного жить самостоятельно. Это мое мнение.
Человек при всем своём индивидуализме всё-таки коллективное существо, конечно, степень потребности коллективного общения это индивидуально и дозы для всех разные... оставив в стороне другие аспекты, заметим что семья это одна из устойчивых форм для реализации потребности в общении с себе подобными.
А вобще изначально темой я на самом деле имел ввиду не то как влияют туфли на мужчин, или то что я считаю их красивыми или обязательными. Я говорил о том как они влияют на внутренее состояние многих женщин, вселяя уверенность, и давая в первую очередь ей удовольствие. Мне например почти безразличны мои собственные туфли и мысль моя на них совершенно не концентрируется :-)
Человеки бывают разные. Для меня лично жизнь в семье неприемлема. Очень часто случается, что некогда единомышленники-супруги становятся друг другу чужими, но тем не менее продолжают существование под одной крышей. И любовь тоже, как правило, уходит. Продолжать жить в такой семье, на мой взгляд, нечестно.
Для общения с себе подобными существуют единомышленники и единочувственники - друзья.
"Я говорил о том как они влияют на внутренее состояние многих женщин, вселяя уверенность, и давая в первую очередь ей удовольствие."
Это и печально, что уверенность в женщину вселяют каблуки.
То, что люди разные, не новость :) Просто существует диктат общества, которому повинуется, не думая, большинство. И в этом смысле, например, в стремлении завести семью, большинство думает совершенно одинаково.
Среди других играющих детей Она напоминает лягушонка. Заправлена в трусы худая рубашонка, Колечки рыжеватые кудрей Рассыпаны, рот длинен, зубки кривы, Черты лица остры и некрасивы. Двум мальчуганам, сверстникам ее, Отцы купили по велосипеду. Сегодня мальчики, не торопясь к обеду, Гоняют по двору, забывши про нее, Она ж за ними бегает по следу. Чужая радость так же, как своя, Томит ее и вон из сердца рвется, И девочка ликует и смеется, Охваченная счастьем бытия. Ни тени зависти, ни умысла худого Еще не знает это существо. Ей все на свете так безмерно ново, Так живо все, что для иных мертво! И не хочу я думать, наблюдая, Что будет день, когда она, рыдая, Увидит с ужасом, что посреди подруг Она всего лишь бедная дурнушка! Мне верить хочется, что сердце не игрушка, Сломать его едва ли можно вдруг! Мне верить хочется, что чистый этот пламень, Который в глубине ее горит, Всю боль свою один переболит И перетопит самый тяжкий камень! И пусть черты ее нехороши И нечем ей прельстить воображенье,- Младенческая грация души Уже сквозит в любом ее движенье. А если это так, то что есть красота И почему ее обожествляют люди? Сосуд она, в котором пустота, Или огонь, мерцающий в сосуде? 1955
И так бывает. Но не должно преувеличивать приравнивая красоту и счастье... Мы знаем множество примеров, когда красота приносила только слёзы и несчастье, в то время как дурнушка оказывалась любима мужем и детьми.
да именно так. Хорошо, конечно, когда два компонента в наличии, но не будем жадничать, пусть будет хотя бы счастье ) (такое каким человек его себе представляет)
в этом стихотворении ведь речь о том, что красота не внешняя, а внутренняя. Пусть будет счастье. Я не против. Хотя и не люблю этих умиротворенных обобщающих пожеланий.
Не думаю, что временно. И в советский период твердили, что "женская ножка лучше смотрится на высоком каблуке". Это ведь только одно из внешних проявлений мужского отношения к женщине как к сексуальному объекту...
А у меня от стука каблучков всегда сердцебиение учащается :) Причем мне кажется, что я по их звуку могу не глядя определить изящность ножек, на которые они надеты :)
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
timeasmymeasure
no subject
Date: 2012-03-22 11:28 am (UTC)А уж если на каблуках...
no subject
Date: 2012-03-22 11:29 am (UTC)no subject
Date: 2012-03-22 11:28 am (UTC)no subject
Date: 2012-03-22 11:30 am (UTC)no subject
Date: 2012-03-22 11:36 am (UTC)no subject
Date: 2012-03-22 11:40 am (UTC)no subject
Date: 2012-03-22 11:42 am (UTC)no subject
Date: 2012-03-22 11:50 am (UTC)no subject
Date: 2012-03-22 11:51 am (UTC)no subject
Date: 2012-03-22 12:42 pm (UTC)Завоевывать мир шпильками.
Н-да...
Монро плохо кончила.
no subject
Date: 2012-03-22 12:44 pm (UTC)no subject
Date: 2012-03-22 12:46 pm (UTC)Судя по передаче "Модный приговор" - завоевание по-прежнему возможно только на шпильках :)
no subject
Date: 2012-03-22 12:52 pm (UTC)-поверь мне, Карлсон,не в пирогах счастье.
-ты что,с ума сошел? а в чем же ещё??
Каждому своё :-)
no subject
Date: 2012-03-22 12:54 pm (UTC)смотрите глубже. Это не про "пироги", а про окончательно победивший патриархат :)
no subject
Date: 2012-03-22 01:01 pm (UTC)no subject
Date: 2012-03-22 01:09 pm (UTC)да нет, "заставляют". Конечно, никаких официальных предписаний на этот счет нет (пока). Но вполне досточно телевидения и глянцевых журналов. Женщина "должна быть на каблуках", "одежда должна подчеркивать достоинства фигуры". И все это ради завоевания "мира", а попросту мужчины. Товарный вид должен быть на высоте...
Вы сериал Гай Германики не смотрите?
Фильм "Глянец" видели?
Примеров море.
no subject
Date: 2012-03-22 01:21 pm (UTC)no subject
Date: 2012-03-22 01:27 pm (UTC)Да, в Германии, например, увидеть женщину на высоких каблуках можно в основном в определенных районах.
Исключения, разумеется, бывают.
Да и любой ортопед скажет, что носить целый день обувь на высоком каблуке, очень вредно для позвоночника.
"европейские девушки предпочитают удобное в ущерб красивому"
Не в ущерб. Удобное и есть красивое :)
Понятие красоты здесь несколько иное, не только в дамской моде.
no subject
Date: 2012-03-22 01:32 pm (UTC)Однако меня опять потянуло на ассоциации )))
И она надела русалочке на голову венец из белых жемчужных лилий — каждый лепесток был половинкой жемчужины, потом, для обозначения высокого сана принцессы, приказала прицепиться к ее хвосту восьмерым устрицам.
— Да это больно! — сказала русалочка.
— Ради красоты приходится и потерпеть немножко! — сказала старуха.
no subject
Date: 2012-03-22 01:38 pm (UTC)Мы опять возвращаемся к понятию "красота".
И опять терпение ради того, чтобы понравиться мужчине.
Высокие каблуки - это пошло и вульгарно.
no subject
Date: 2012-03-22 01:45 pm (UTC)А в целом - жизнь такая: Женщина для мужчины, мужчина для женщины... никто не утверждал что две половины должны быть одинаковые. Кстати, я вновь возвращаю мысль о том что сейчас всё таки больше начинает довлеть тенденция унисекс
no subject
Date: 2012-03-22 01:57 pm (UTC)Унисекс, разумееся, существует. Тенденция ли это - не знаю.
Он существовал среди студенческой молодежи и в советское время. Широкого распространения не получил. Женщина по-прежнему на вторых ролях. Это выражается в том числе и в одежде.
Не согласна с тем, что "Женщина для мужчины, мужчина для женщины".
Такое ограниченное предназначение слишком бы обеднило жизнь.
Мне лично интересен целый человек, а не половинка, ищущая другую половинку. А то получаются какие-то "полтора землекопа" :)
no subject
Date: 2012-03-22 02:11 pm (UTC)Целый человек, конечно, интересен, но я все таки полагаю что наличие семьи всё таки весьма способствует этой цельности, поскольку позволяет человеку находится в устойчивом психологическом состоянии... Я не говорю что это единственный рецепт-панацея.
У нас с Вами получился небольшой дискус ). Я взгляд Ваш понял но не могу сказать что разделяю :-)
no subject
Date: 2012-03-22 02:21 pm (UTC)отдельные примеры не пример :)
Тут важен взгляд отстраненный, не изнутри, а снаружи.
Да, наличие семьи способствует цельности, если человек до вступления в брак НЕ чувствовал себя цельным.
Т.е. семья хороша для человека, не способного жить самостоятельно. Это мое мнение.
no subject
Date: 2012-03-22 11:17 pm (UTC)А вобще изначально темой я на самом деле имел ввиду не то как влияют туфли на мужчин, или то что я считаю их красивыми или обязательными. Я говорил о том как они влияют на внутренее состояние многих женщин, вселяя уверенность, и давая в первую очередь ей удовольствие. Мне например почти безразличны мои собственные туфли и мысль моя на них совершенно не концентрируется :-)
no subject
Date: 2012-03-23 08:05 am (UTC)Человеки бывают разные. Для меня лично жизнь в семье неприемлема. Очень часто случается, что некогда единомышленники-супруги становятся друг другу чужими, но тем не менее продолжают существование под одной крышей. И любовь тоже, как правило, уходит. Продолжать жить в такой семье, на мой взгляд, нечестно.
Для общения с себе подобными существуют единомышленники и единочувственники - друзья.
"Я говорил о том как они влияют на внутренее состояние многих женщин, вселяя уверенность, и давая в первую очередь ей удовольствие."
Это и печально, что уверенность в женщину вселяют каблуки.
no subject
Date: 2012-03-23 11:15 am (UTC)no subject
Date: 2012-03-23 11:23 am (UTC)То, что люди разные, не новость :)
Просто существует диктат общества, которому повинуется, не думая, большинство.
И в этом смысле, например, в стремлении завести семью, большинство думает совершенно одинаково.
no subject
Date: 2012-03-22 01:40 pm (UTC)Вы любите цитаты. Вот Вам моя:
Некрасивая девочка (Заболоцкий)
Среди других играющих детей
Она напоминает лягушонка.
Заправлена в трусы худая рубашонка,
Колечки рыжеватые кудрей
Рассыпаны, рот длинен, зубки кривы,
Черты лица остры и некрасивы.
Двум мальчуганам, сверстникам ее,
Отцы купили по велосипеду.
Сегодня мальчики, не торопясь к обеду,
Гоняют по двору, забывши про нее,
Она ж за ними бегает по следу.
Чужая радость так же, как своя,
Томит ее и вон из сердца рвется,
И девочка ликует и смеется,
Охваченная счастьем бытия.
Ни тени зависти, ни умысла худого
Еще не знает это существо.
Ей все на свете так безмерно ново,
Так живо все, что для иных мертво!
И не хочу я думать, наблюдая,
Что будет день, когда она, рыдая,
Увидит с ужасом, что посреди подруг
Она всего лишь бедная дурнушка!
Мне верить хочется, что сердце не игрушка,
Сломать его едва ли можно вдруг!
Мне верить хочется, что чистый этот пламень,
Который в глубине ее горит,
Всю боль свою один переболит
И перетопит самый тяжкий камень!
И пусть черты ее нехороши
И нечем ей прельстить воображенье,-
Младенческая грация души
Уже сквозит в любом ее движенье.
А если это так, то что есть красота
И почему ее обожествляют люди?
Сосуд она, в котором пустота,
Или огонь, мерцающий в сосуде?
1955
no subject
Date: 2012-03-22 01:49 pm (UTC)no subject
Date: 2012-03-22 01:59 pm (UTC)и в голову бы не пришло приравнивать красоту и счастье. Эти вещи только иногда совпадают.
no subject
Date: 2012-03-22 02:13 pm (UTC)no subject
Date: 2012-03-22 02:26 pm (UTC)в этом стихотворении ведь речь о том, что красота не внешняя, а внутренняя.
Пусть будет счастье. Я не против. Хотя и не люблю этих умиротворенных обобщающих пожеланий.
no subject
Date: 2012-03-22 01:32 pm (UTC)Не думаю, что временно. И в советский период твердили, что "женская ножка лучше смотрится на высоком каблуке".
Это ведь только одно из внешних проявлений мужского отношения к женщине как к сексуальному объекту...
no subject
Date: 2012-03-22 01:15 pm (UTC)no subject
Date: 2012-03-22 01:22 pm (UTC)no subject
Date: 2012-03-22 03:14 pm (UTC)no subject
Date: 2012-03-22 11:08 pm (UTC)